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	<title>Comments on: ¿Quieres ser Alberto Limo Segura?</title>
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	<description>Escalada en Perú</description>
	<pubDate>Wed, 08 Feb 2012 12:18:05 +0000</pubDate>
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		<title>By: guido arce</title>
		<link>http://elboulder.com/blog/2009/03/%c2%bfquieres-ser-alberto-limo-segura/#comment-11234</link>
		<dc:creator>guido arce</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Mar 2009 15:32:19 +0000</pubDate>
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		<description>ifsc solo acepta una organizacion por pais.
en democracia esiste una sola forma de definir quien representa a la colectividad: mediante votos.
trabajo en la onpe, si lo solicitan podríamos brindar asistencia técnica a un proceso electoral al interior de fepadi.
guido arce
4170265</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ifsc solo acepta una organizacion por pais.<br />
en democracia esiste una sola forma de definir quien representa a la colectividad: mediante votos.<br />
trabajo en la onpe, si lo solicitan podríamos brindar asistencia técnica a un proceso electoral al interior de fepadi.<br />
guido arce<br />
4170265</p>
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	<item>
		<title>By: Diego</title>
		<link>http://elboulder.com/blog/2009/03/%c2%bfquieres-ser-alberto-limo-segura/#comment-11233</link>
		<dc:creator>Diego</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Mar 2009 01:57:37 +0000</pubDate>
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		<description>Para los que estén interesados en seguir el hilo de la conversación sobre la FEPADI pueden visitar la página del grupo de correos Camachoton y leer los correos enviados.

http://groups.yahoo.com/group/camachoton/msearch?query=Critica+a+la+FEPADI+&#38;submit=Search&#38;charset=ISO-8859-1</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para los que estén interesados en seguir el hilo de la conversación sobre la FEPADI pueden visitar la página del grupo de correos Camachoton y leer los correos enviados.</p>
<p><a href="http://groups.yahoo.com/group/camachoton/msearch?query=Critica+a+la+FEPADI+&amp;submit=Search&amp;charset=ISO-8859-1" rel="nofollow">http://groups.yahoo.com/group/camachoton/msearch?query=Critica+a+la+FEPADI+&amp;submit=Search&amp;charset=ISO-8859-1</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: elboulde</title>
		<link>http://elboulder.com/blog/2009/03/%c2%bfquieres-ser-alberto-limo-segura/#comment-11231</link>
		<dc:creator>elboulde</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Mar 2009 19:32:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://elboulder.com/blog/?p=337#comment-11231</guid>
		<description>A ver, no creo que la opción más inteligente sea crear nuevas instituciones y lo digo porque si bien la FEPADI no es una opción ahora, no es porque la federación sea mala, sino porque no ha representado a la comunidad (ahora menos que nunca), entonces buscar repetir esfuerzos que van a llevar a que se tenga duplicidad de cargos y funciones, más allá de que va a tomar varios años, no va a solucionar nada, necesitamos pensar en soluciones no simplemente reaccionar ante un hecho. Además es muy poco probable que el IPD permita que existan dos federaciones con fines similares y menos que Sandro suelte la FEPADI dado que de ello vive.

Otra cosa que me parece importante es que las personas que dirigen o quieren dirigir deben de pensar en la gente a la que representan y ver lo que ellos quieren, porque si no logran que la gente este de acuerdo con lo que plantean, entonces lo que estamos logrando es crear otra FEPADI que lleva a nada osea no dejarnos llevar por el afan dirigencial de obtener institucionalidad a toda costa, algunas cosas toman su tiempo y necesitan madurar.

Toda organización del tipo que sea se debe a las personas que representa, es la esencia de toda agrupación, Entiendo el hecho de que en algún momento este grupo deba tener una forma legal para poder ser escuchada dentro del marco del deporte como institución y de este modo pueda acceder a los beneficios que como deportista institucionalizado le brinda una federación (competencias internacionales, entrenamientos, cuersos, etc.).

Lo que si no creo para nada es que tanto esfuerzo se lleve a cabo para mantener a la gente al margen, vale decir que no tenga una representación legal que nos permita ser vistos y proyectarnos hacia afuera, para eso seguimos como estamos, osea al margen.
Si no se logra un esfuerzo serio y sostenido no vamos a llegar a ningún lado y eso sería caer en las mismas mentiras de Sandro.

Necesitamos ser modestos con nuestras capacidades. Empezemos mejor por tratar de integrarnos más que creo que es lo que se viene haciendo de forma natural y a la par vayamos viendo el tema de la institucionalización.

Tengo entendido que el IPD está tratando el tema de la FEPADI como con dos o tres grupos distintos de escaladores y por lo que veo no se maneja la misma información, creo que la parte institucional debería de empezar por casa, reuniendose estos grupos y compartiendo ideas e información.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A ver, no creo que la opción más inteligente sea crear nuevas instituciones y lo digo porque si bien la FEPADI no es una opción ahora, no es porque la federación sea mala, sino porque no ha representado a la comunidad (ahora menos que nunca), entonces buscar repetir esfuerzos que van a llevar a que se tenga duplicidad de cargos y funciones, más allá de que va a tomar varios años, no va a solucionar nada, necesitamos pensar en soluciones no simplemente reaccionar ante un hecho. Además es muy poco probable que el IPD permita que existan dos federaciones con fines similares y menos que Sandro suelte la FEPADI dado que de ello vive.</p>
<p>Otra cosa que me parece importante es que las personas que dirigen o quieren dirigir deben de pensar en la gente a la que representan y ver lo que ellos quieren, porque si no logran que la gente este de acuerdo con lo que plantean, entonces lo que estamos logrando es crear otra FEPADI que lleva a nada osea no dejarnos llevar por el afan dirigencial de obtener institucionalidad a toda costa, algunas cosas toman su tiempo y necesitan madurar.</p>
<p>Toda organización del tipo que sea se debe a las personas que representa, es la esencia de toda agrupación, Entiendo el hecho de que en algún momento este grupo deba tener una forma legal para poder ser escuchada dentro del marco del deporte como institución y de este modo pueda acceder a los beneficios que como deportista institucionalizado le brinda una federación (competencias internacionales, entrenamientos, cuersos, etc.).</p>
<p>Lo que si no creo para nada es que tanto esfuerzo se lleve a cabo para mantener a la gente al margen, vale decir que no tenga una representación legal que nos permita ser vistos y proyectarnos hacia afuera, para eso seguimos como estamos, osea al margen.<br />
Si no se logra un esfuerzo serio y sostenido no vamos a llegar a ningún lado y eso sería caer en las mismas mentiras de Sandro.</p>
<p>Necesitamos ser modestos con nuestras capacidades. Empezemos mejor por tratar de integrarnos más que creo que es lo que se viene haciendo de forma natural y a la par vayamos viendo el tema de la institucionalización.</p>
<p>Tengo entendido que el IPD está tratando el tema de la FEPADI como con dos o tres grupos distintos de escaladores y por lo que veo no se maneja la misma información, creo que la parte institucional debería de empezar por casa, reuniendose estos grupos y compartiendo ideas e información.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: flower</title>
		<link>http://elboulder.com/blog/2009/03/%c2%bfquieres-ser-alberto-limo-segura/#comment-11230</link>
		<dc:creator>flower</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Mar 2009 09:17:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://elboulder.com/blog/?p=337#comment-11230</guid>
		<description>qué existe todavía la FEPADI???????????????????
NOSOTROS NI ENTEREDOS!!!!!!
 y si existe cuál es su función actaul???????????
por que por nuestra zona no sabemos nada de ellos y en esta región se concetra una buena cantidad de escaladores con  buen talento, pero lamentablemente sin apoyo, algunos escaladores tiene que ,mendigar a los bares para que puedan auspiciarlos   en sus viajes para algunos competencias interdepartamentales!!!!!!!
saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>qué existe todavía la FEPADI???????????????????<br />
NOSOTROS NI ENTEREDOS!!!!!!<br />
 y si existe cuál es su función actaul???????????<br />
por que por nuestra zona no sabemos nada de ellos y en esta región se concetra una buena cantidad de escaladores con  buen talento, pero lamentablemente sin apoyo, algunos escaladores tiene que ,mendigar a los bares para que puedan auspiciarlos   en sus viajes para algunos competencias interdepartamentales!!!!!!!<br />
saludos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ¿Quieres ser Alberto Limo Segura? &#171; Toposperu</title>
		<link>http://elboulder.com/blog/2009/03/%c2%bfquieres-ser-alberto-limo-segura/#comment-11227</link>
		<dc:creator>¿Quieres ser Alberto Limo Segura? &#171; Toposperu</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Mar 2009 02:13:37 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Injoque Says: March 3rd, 2009 at 3:47 pm creo que no hay ni titere ni titeritero. sencillamente hay una enorme incompetencia, sumada al nada [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Injoque Says: March 3rd, 2009 at 3:47 pm creo que no hay ni titere ni titeritero. sencillamente hay una enorme incompetencia, sumada al nada [...]</p>
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	<item>
		<title>By: Matias Rubio</title>
		<link>http://elboulder.com/blog/2009/03/%c2%bfquieres-ser-alberto-limo-segura/#comment-11226</link>
		<dc:creator>Matias Rubio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Mar 2009 02:11:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://elboulder.com/blog/?p=337#comment-11226</guid>
		<description>El artículo me pareció muy bueno así como también esta última crítica de F. Injoque. Hace ya buen tiempo hablamos y hablamos, quizás de más. Que podemos hacer si nadie nos oye, ni nos mira? Que ha pasado con las pequeñas iniciativas que en algún momento hubieron? Debemos vivir al margen? 

Creo que no debemos vivir al margen, pero tampoco limitarnos a  pedirle a papi estado que nos ayude.

Hoy en día a diferencia de hace algunos años, hay empresa privada promoviendo, al menos con alguito, la escalada y el montañismo. Deberíamos apoyar la iniciativa de empresas como The North Face, ElBoulder o Basecamp y empezar a pujar nosotros mismos por salir adelante. 
Huaraz es un gran ejemplo de desarrollo de la escalada por la empresa privada, Andres Saibene del andean kingdom (Jatun Machay), Hugo Robin, la gente de galaxia y muchos otros ponen de la suya esperando, en una u otra medida, un retorno económico. Otro factor importante es la prescencia de escaladores extranjeros que también aportan sus chapitas de cuando en cuando.
Aca en Lima también nos hemos juntado algunos de los escaladores locales para equipar y mejorar nuestra "infraestructura", si estas iniciativas crecen, seguro que en un mediano plazo seremos más y mejores escaladores con o sin la FEPADI, el IPD, la IFSC, etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El artículo me pareció muy bueno así como también esta última crítica de F. Injoque. Hace ya buen tiempo hablamos y hablamos, quizás de más. Que podemos hacer si nadie nos oye, ni nos mira? Que ha pasado con las pequeñas iniciativas que en algún momento hubieron? Debemos vivir al margen? </p>
<p>Creo que no debemos vivir al margen, pero tampoco limitarnos a  pedirle a papi estado que nos ayude.</p>
<p>Hoy en día a diferencia de hace algunos años, hay empresa privada promoviendo, al menos con alguito, la escalada y el montañismo. Deberíamos apoyar la iniciativa de empresas como The North Face, ElBoulder o Basecamp y empezar a pujar nosotros mismos por salir adelante.<br />
Huaraz es un gran ejemplo de desarrollo de la escalada por la empresa privada, Andres Saibene del andean kingdom (Jatun Machay), Hugo Robin, la gente de galaxia y muchos otros ponen de la suya esperando, en una u otra medida, un retorno económico. Otro factor importante es la prescencia de escaladores extranjeros que también aportan sus chapitas de cuando en cuando.<br />
Aca en Lima también nos hemos juntado algunos de los escaladores locales para equipar y mejorar nuestra &#8220;infraestructura&#8221;, si estas iniciativas crecen, seguro que en un mediano plazo seremos más y mejores escaladores con o sin la FEPADI, el IPD, la IFSC, etc.</p>
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	<item>
		<title>By: F. Injoque</title>
		<link>http://elboulder.com/blog/2009/03/%c2%bfquieres-ser-alberto-limo-segura/#comment-11225</link>
		<dc:creator>F. Injoque</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Mar 2009 20:47:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://elboulder.com/blog/?p=337#comment-11225</guid>
		<description>creo que no hay ni titere ni titeritero. sencillamente hay una enorme incompetencia, sumada al nada extraño proceder de aprovecharse del cargo y la posicion, y ademas de ello, pensar que puede actuar como si estuviese en su chacra.

y estas cualidades las tiene y desarrolla mas alla de ser escalador o no, mas alla de ser abogado o no.

no caigamos en el error de considerar que buena parte de los desmanes de sandro se deben a sus pocas dotes deportivas o a sus nulas capacidades para encaramarse en cualquier sencilla ruta o palestra.

ahora, tener una directiva de la FPADI compuesta por escaladores, alpinistas y caminantes tampoco es sinonimo de exito o de gran eficiencia organizacional.

la pregunta que debemos plantearnos deberia ser mas bien del tipo siguiente, cual es el perfil de directivo que necesitamos para dirigir nuestras organizaciones? y esa es tarea nuestra. creo que es mas sano y productivo dejar de fijarse en sandro y en la FPADI, y empezar a pensar como podemos tener un conjunto de instituciones solidas, con directivos eficientes y probos, con asociados cultores de la actividad.

a veces se me antoja pensar, que afortunadamente tenemos a sandro y su trastocada FPADI, ya que evita que pensemos en nuestras propias limitaciones.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>creo que no hay ni titere ni titeritero. sencillamente hay una enorme incompetencia, sumada al nada extraño proceder de aprovecharse del cargo y la posicion, y ademas de ello, pensar que puede actuar como si estuviese en su chacra.</p>
<p>y estas cualidades las tiene y desarrolla mas alla de ser escalador o no, mas alla de ser abogado o no.</p>
<p>no caigamos en el error de considerar que buena parte de los desmanes de sandro se deben a sus pocas dotes deportivas o a sus nulas capacidades para encaramarse en cualquier sencilla ruta o palestra.</p>
<p>ahora, tener una directiva de la FPADI compuesta por escaladores, alpinistas y caminantes tampoco es sinonimo de exito o de gran eficiencia organizacional.</p>
<p>la pregunta que debemos plantearnos deberia ser mas bien del tipo siguiente, cual es el perfil de directivo que necesitamos para dirigir nuestras organizaciones? y esa es tarea nuestra. creo que es mas sano y productivo dejar de fijarse en sandro y en la FPADI, y empezar a pensar como podemos tener un conjunto de instituciones solidas, con directivos eficientes y probos, con asociados cultores de la actividad.</p>
<p>a veces se me antoja pensar, que afortunadamente tenemos a sandro y su trastocada FPADI, ya que evita que pensemos en nuestras propias limitaciones.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: elboulde</title>
		<link>http://elboulder.com/blog/2009/03/%c2%bfquieres-ser-alberto-limo-segura/#comment-11224</link>
		<dc:creator>elboulde</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Mar 2009 20:43:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://elboulder.com/blog/?p=337#comment-11224</guid>
		<description>COPIO LOS COMENTARIO VERTIDOS EN UN CORREO DE GRUPO LOCAL camachoton@yahoogroups.com

Ricardo Rivadeneira &lt;rrivadeneira72@yahoo.es&gt;	 Tue, Mar 3, 2009 at 12:58 PM

Hola!

Me acaban de pasar este dato. Lean este enlace.

http://www.ifsc-climbing.org/?page_name=home&#038;category_id=29&#038;item=195

FEPADI becomes full memberSubmitted by Elena Corriero on 2009-02-02 - 14:18The Federation of Peru has applied for full IFSC membershipFepadi - the Peruan Federation of Mountaineering and Winter Sports - has applied to become a full IFSC member, with the goal of participating actively to the life of the International Federation and of growing inside its own country.
The announcement will be made at the opening of the Torino Plenary Assembly 2009, when for the first time Fepadi will have full voting right, as a consequence of its new status inside IFSC.
The IFSC Board and Management Committe congratulate Fepadi and its President, Sandro Garcia Egoavil, and look forward to their presence in Torino.

Por otro lado en la web www.fepadi.org

Hay 2 noticias que destacar:

- Importante participación en la Asamblea General IFSC
Yo supongo que la gente de la FEPADI las estara vendiendo SAPOS VERDES a la gente de la IFSC que aca se hace todo, que apoya todos los campeonatos etc etc

-Resumen de Gestión 2008: Los mejores momentos deportivos de nuestra Institución 2008.
No colocan el enlace para bajarse el documento. Si alguien lo tiene que lo comparta para ver el acapite de Escalada por que derepente estan haciendo cosas y nosotros ni enterados.

Y para finalizar... ni alfredo ni carlin: Candidatura Olimpica de los Deportes de Invierno del Peru...

slds

Ricardo

__,_._,___
Diego Fernandez &lt;diegofch@gmail.com&gt;	 Tue, Mar 3, 2009 at 1:14 PM

Lástima tanto esfuerzo desperdiciado en el beneficio de una sola persona.

Saben si el IPD ha enviado algún comunicado al respecto a la UIAA o al IFSC??

__,_._,___

Ricardo Rios &lt;ricarrios@hotmail.com&gt;	 Tue, Mar 3, 2009 at 1:15 PM

Digo yo, ¿no podríamos enviar algún mensaje a la IFSC indicando que la FEPADI no tiene ninguna representatividad o que la mayoría de la gente que practica escalada, ya sea a nivel amateur o profesional, no se siente representada por ellos?

Nolo contó el otro día que tiene la idea de juntar a la gente que realmente si escala para crear una asociación específica de escalada; que los de la FEPADI (si los dejan) se encargue de los deportes de invierno

Ahi las direcciones de los "menes" de la IFSC:

IFSC Office: general purpose and competition issues - office@ifsc-climbing.org

IFSC General Secretary: Reindert Lenselink - secretary-general@ifsc-climbing.org 


Slds

Ricardo


__,_._,___
Diego Fernandez &lt;diegofch@gmail.com&gt;	 Tue, Mar 3, 2009 at 1:24 PM

Ese par de correos son un dataso, si pudieras conseguir de los
directivos del IPD, quizá algunos medios de prensa y el de los
"oficiales de honor" (http://www.fepadi.org/Oficialesdehonor.html) yo
les mando un mail encantado, con copia claro está a Sandro para que
esté al tanto y que no se entere como nosotros por terceros.


Matias Rubio &lt;matiasr23@yahoo.com&gt;	 Tue, Mar 3, 2009 at 1:28 PM

Este tambien es uno grande en la ifsc:

Rodolfo IFSC Dominguez &lt;catodica@movistar.net.ve&gt;; 


__,_._,___
Ricardo Rios &lt;ricarrios@hotmail.com&gt;	 Tue, Mar 3, 2009 at 1:39 PM

IPD
Oficina de información y Comunicaciones:

prensa@mail.ipd.gob.pe
aochoa@mail.ipd.gob.pe

El de Woodman no lo ubico.

__,_._,___
F. Injoque &lt;injoque@yahoo.com&gt;	 Tue, Mar 3, 2009 at 2:38 PM

no es novedad el descalabro que ha significado la gestion de sandro garcia como presidente de la FPADI.

pero creo que justamente mal hariamos en opinar o proceder con el mismo nivel de absurdo que caracteriza a la gestion de sandro.

antes que nada es pertinente leer lo que dice la IFSC respecto de la manera como es posible asociarse a tal instancia. les copio el articulo:

"1. MEMBERS of the IFSC will be Associations which act as the national representatives of the sport of competition climbing in their countries.  
a) Only one association from each country can be affiliated as a full member of the 
IFSC"

entonces, si leemos con atencion, veremos que tan solo es posible una representacion por pais dentro de la IFSC, y ademas, la asociacion que desee pertencer a la IFSC debera tener la representacion nacional de la escalada deportiva en su respectivo pais.

entonces, siendo que la FPADI ya ha sido considerada cmo miembro de la IFSC, eso impide que pueda haber cualquier otra organizacion peruana en dicha instancia internacional.

es lo mismo que paso hace anhos con el club andino peruano. el club andino peruano  detentaba la reprsentacion del peru ante la UIAA y la UPAME, y debido a ello no habia manera por la que la FPADI pudiera tener participar de dichas organizaciones. esta situacion se resolvio cuando el CAP declino sus membresias en favor de la FPADI.

dudo que suceda al reves, es decir que la FPADI ceda su representacion ante la IFSC en favor de un grupo de escaladores deportivos asociados bajo algun nombre.

creo que ante situaciones como las que ha presentado ricardo rivadeneira es necesario proceder con objetividad y cabeza fria. es preciso pensar y evaluar en que favorece y en que perjudica tal situacion; implica revisar de que manera la escalada deportiva puede verse beneficiada de ello. y para pensar clarmente, es importante analizar estos considerando sin tener presente que sandro garcia es el presidente de la federacion.

es importante institucionalizar nuestros procederes y no actuar en razon de la persona o personas que detentan temporalmente uns posicion determinada.

saludos

freddy


__,_._,___
Matias Rubio &lt;matiasr23@yahoo.com&gt;	 Tue, Mar 3, 2009 at 2:54 PM

Según lo que nos pasa Fredy de la IFSC (Only one association from each country can be affiliated as a full member of the IFSC"), se podría intentar formar una segunda asociación y aplicar obviamente no como un full member pero quizas con algún otro status dentro de la IFSC. Una vez reconocidos como una entidad representativa quizas sea factible luchar el puesto con la FEPADI en las canchas de la IFSC.

Matías

__,_._,___
F. Injoque &lt;injoque@yahoo.com&gt;	 Tue, Mar 3, 2009 at 3:02 PM

un dato mas

no hay que olvidar lo costoso que resulta mantener una afiliacion internacional. una buena parte del presupuesto de federaciones pequenhas se va en el pago de tales derechos.

para el CAP cada vez que habia que pagar la renovacion anual de la membresia a la UIAA y a la UPAME era un quebradero de cabeza para sus directivos y asociados.

si revisan el siguiente link

http://www.ifsc-climbing.org/?page_name=fee

veran los costos de los derechos por tener tal membresia. si he entendido bien, creo que el pago anual a la IFSC es de unos 1250 euros.

entonces cabe formularse la pregunta, podemos autofinanciar cada anho esos 1,250 euros? o de repente mejor es invertir ese dinero en equipar mas rutas?

creo que vale la pena ver las cosas mas alla del angulo "sandro garcia"


__,_._,___
Diego Fernandez &lt;diegofch@gmail.com&gt;	 Tue, Mar 3, 2009 at 3:03 PM

Creo que si Sandro no hubiera postulado a la IFSC a nadie se le
ocurriría tener una representación. Finalmente de alguna manera es
positiva la movida de Sandro, aunque sea solo para su beneficio,
colateralmente la gente que escala se despierta un poco.

No creo que pelear contra Sandro ante la IFSC funcione, no tenemos los
recursos ni las ganas. El impulso inicial unicamente no sirve de nada,
se requiere de un esfuerzo sostenido, en todo caso veamos la forma de
utilizar esa membresia cuando alguien la necesite.


F. Injoque &lt;injoque@yahoo.com&gt;	 Tue, Mar 3, 2009 at 3:20 PM

tienes razon matias, el articulo que anexe en un mail anterior hacia referencia a la calidad de "full member" del IFSC. segun lo que vengo revisando hay dos categorias mas de asociacion a la IFSC, una es la de "miembro aspirante" y la otra es la de "miembro asociado".

me parece que un grupo de escaladores que desee asociarse y presentarse ante la IFSC para poner en consideracion su afiliacion, no podria calificar a la de "full member" (pues la FPADI  ya esta asociado a la IFSC bajo tal categoria), tampoco podria solicitar su inscripcion como "miembro aspirante", pues como senhala el estatuto de la IFSC, tan solo se admiten asociaciones como "miembros aspirantes" cuando: " ASPIRANT MEMBERS of the IFSC may be admitted under special circumstances. The IFSC may accept associations from countries where no IFSC member exists as Aspirant members".

entonces solo queda la posibilidad de que esta asociacion de escaladores pida al IFSC ser considerada como  "miembro asociado". parece que no hay demasiaddos requisitos para tal categotia de socio. pero creo que habria que averiguar con mas detalle los pro y contras de estar bajo esta categoria.

saludos

freddy


__,_._,___
Matias Rubio &lt;matiasr23@yahoo.com&gt;	 Tue, Mar 3, 2009 at 3:21 PM

Me parece muy buena la idea de diego, por ahí que en algún momento alguien importante de la ifsc, la fepadi, o la mama del Sr. Gracia podrían leer el articulo y hacerse de una opinión que en algún momento podria ser favorable para el pequeño universo escalador del Perú. 

Matías

Pd: diego puedo pegar tu critica en mi blog con tus creditos obviamente?

From: Diego Fernandez &lt;diegofch@gmail.com&gt;

He publicado una crítica al trabajo de Sandro en la FEPADI, espero que
esto sirva un poco para dar base a los reclamos de la comunidad y que
este no se pierda entre los tantos mail que dan vueltas por ahí de vez
en cuando.

http://elboulder. com/blog/

Diego</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>COPIO LOS COMENTARIO VERTIDOS EN UN CORREO DE GRUPO LOCAL <a href="mailto:camachoton@yahoogroups.com">camachoton@yahoogroups.com</a></p>
<p>Ricardo Rivadeneira <rrivadeneira72 @yahoo.es>	 Tue, Mar 3, 2009 at 12:58 PM</p>
<p>Hola!</p>
<p>Me acaban de pasar este dato. Lean este enlace.</p>
<p><a href="http://www.ifsc-climbing.org/?page_name=home&#038;category_id=29&#038;item=195" rel="nofollow">http://www.ifsc-climbing.org/?page_name=home&#038;category_id=29&#038;item=195</a></p>
<p>FEPADI becomes full memberSubmitted by Elena Corriero on 2009-02-02 - 14:18The Federation of Peru has applied for full IFSC membershipFepadi - the Peruan Federation of Mountaineering and Winter Sports - has applied to become a full IFSC member, with the goal of participating actively to the life of the International Federation and of growing inside its own country.<br />
The announcement will be made at the opening of the Torino Plenary Assembly 2009, when for the first time Fepadi will have full voting right, as a consequence of its new status inside IFSC.<br />
The IFSC Board and Management Committe congratulate Fepadi and its President, Sandro Garcia Egoavil, and look forward to their presence in Torino.</p>
<p>Por otro lado en la web <a href="http://www.fepadi.org" rel="nofollow">http://www.fepadi.org</a></p>
<p>Hay 2 noticias que destacar:</p>
<p>- Importante participación en la Asamblea General IFSC<br />
Yo supongo que la gente de la FEPADI las estara vendiendo SAPOS VERDES a la gente de la IFSC que aca se hace todo, que apoya todos los campeonatos etc etc</p>
<p>-Resumen de Gestión 2008: Los mejores momentos deportivos de nuestra Institución 2008.<br />
No colocan el enlace para bajarse el documento. Si alguien lo tiene que lo comparta para ver el acapite de Escalada por que derepente estan haciendo cosas y nosotros ni enterados.</p>
<p>Y para finalizar&#8230; ni alfredo ni carlin: Candidatura Olimpica de los Deportes de Invierno del Peru&#8230;</p>
<p>slds</p>
<p>Ricardo</p>
<p>__,_._,___<br />
Diego Fernandez <diegofch @gmail.com>	 Tue, Mar 3, 2009 at 1:14 PM</p>
<p>Lástima tanto esfuerzo desperdiciado en el beneficio de una sola persona.</p>
<p>Saben si el IPD ha enviado algún comunicado al respecto a la UIAA o al IFSC??</p>
<p>__,_._,___</p>
<p>Ricardo Rios <ricarrios @hotmail.com>	 Tue, Mar 3, 2009 at 1:15 PM</p>
<p>Digo yo, ¿no podríamos enviar algún mensaje a la IFSC indicando que la FEPADI no tiene ninguna representatividad o que la mayoría de la gente que practica escalada, ya sea a nivel amateur o profesional, no se siente representada por ellos?</p>
<p>Nolo contó el otro día que tiene la idea de juntar a la gente que realmente si escala para crear una asociación específica de escalada; que los de la FEPADI (si los dejan) se encargue de los deportes de invierno</p>
<p>Ahi las direcciones de los &#8220;menes&#8221; de la IFSC:</p>
<p>IFSC Office: general purpose and competition issues - <a href="mailto:office@ifsc-climbing.org">office@ifsc-climbing.org</a></p>
<p>IFSC General Secretary: Reindert Lenselink - <a href="mailto:secretary-general@ifsc-climbing.org">secretary-general@ifsc-climbing.org</a> </p>
<p>Slds</p>
<p>Ricardo</p>
<p>__,_._,___<br />
Diego Fernandez <diegofch @gmail.com>	 Tue, Mar 3, 2009 at 1:24 PM</p>
<p>Ese par de correos son un dataso, si pudieras conseguir de los<br />
directivos del IPD, quizá algunos medios de prensa y el de los<br />
&#8220;oficiales de honor&#8221; (http://www.fepadi.org/Oficialesdehonor.html) yo<br />
les mando un mail encantado, con copia claro está a Sandro para que<br />
esté al tanto y que no se entere como nosotros por terceros.</p>
<p>Matias Rubio <matiasr23 @yahoo.com>	 Tue, Mar 3, 2009 at 1:28 PM</p>
<p>Este tambien es uno grande en la ifsc:</p>
<p>Rodolfo IFSC Dominguez <catodica @movistar.net.ve>; </p>
<p>__,_._,___<br />
Ricardo Rios <ricarrios @hotmail.com>	 Tue, Mar 3, 2009 at 1:39 PM</p>
<p>IPD<br />
Oficina de información y Comunicaciones:</p>
<p><a href="mailto:prensa@mail.ipd.gob.pe">prensa@mail.ipd.gob.pe</a><br />
<a href="mailto:aochoa@mail.ipd.gob.pe">aochoa@mail.ipd.gob.pe</a></p>
<p>El de Woodman no lo ubico.</p>
<p>__,_._,___<br />
F. Injoque <injoque @yahoo.com>	 Tue, Mar 3, 2009 at 2:38 PM</p>
<p>no es novedad el descalabro que ha significado la gestion de sandro garcia como presidente de la FPADI.</p>
<p>pero creo que justamente mal hariamos en opinar o proceder con el mismo nivel de absurdo que caracteriza a la gestion de sandro.</p>
<p>antes que nada es pertinente leer lo que dice la IFSC respecto de la manera como es posible asociarse a tal instancia. les copio el articulo:</p>
<p>&#8220;1. MEMBERS of the IFSC will be Associations which act as the national representatives of the sport of competition climbing in their countries.<br />
a) Only one association from each country can be affiliated as a full member of the<br />
IFSC&#8221;</p>
<p>entonces, si leemos con atencion, veremos que tan solo es posible una representacion por pais dentro de la IFSC, y ademas, la asociacion que desee pertencer a la IFSC debera tener la representacion nacional de la escalada deportiva en su respectivo pais.</p>
<p>entonces, siendo que la FPADI ya ha sido considerada cmo miembro de la IFSC, eso impide que pueda haber cualquier otra organizacion peruana en dicha instancia internacional.</p>
<p>es lo mismo que paso hace anhos con el club andino peruano. el club andino peruano  detentaba la reprsentacion del peru ante la UIAA y la UPAME, y debido a ello no habia manera por la que la FPADI pudiera tener participar de dichas organizaciones. esta situacion se resolvio cuando el CAP declino sus membresias en favor de la FPADI.</p>
<p>dudo que suceda al reves, es decir que la FPADI ceda su representacion ante la IFSC en favor de un grupo de escaladores deportivos asociados bajo algun nombre.</p>
<p>creo que ante situaciones como las que ha presentado ricardo rivadeneira es necesario proceder con objetividad y cabeza fria. es preciso pensar y evaluar en que favorece y en que perjudica tal situacion; implica revisar de que manera la escalada deportiva puede verse beneficiada de ello. y para pensar clarmente, es importante analizar estos considerando sin tener presente que sandro garcia es el presidente de la federacion.</p>
<p>es importante institucionalizar nuestros procederes y no actuar en razon de la persona o personas que detentan temporalmente uns posicion determinada.</p>
<p>saludos</p>
<p>freddy</p>
<p>__,_._,___<br />
Matias Rubio <matiasr23 @yahoo.com>	 Tue, Mar 3, 2009 at 2:54 PM</p>
<p>Según lo que nos pasa Fredy de la IFSC (Only one association from each country can be affiliated as a full member of the IFSC&#8221;), se podría intentar formar una segunda asociación y aplicar obviamente no como un full member pero quizas con algún otro status dentro de la IFSC. Una vez reconocidos como una entidad representativa quizas sea factible luchar el puesto con la FEPADI en las canchas de la IFSC.</p>
<p>Matías</p>
<p>__,_._,___<br />
F. Injoque <injoque @yahoo.com>	 Tue, Mar 3, 2009 at 3:02 PM</p>
<p>un dato mas</p>
<p>no hay que olvidar lo costoso que resulta mantener una afiliacion internacional. una buena parte del presupuesto de federaciones pequenhas se va en el pago de tales derechos.</p>
<p>para el CAP cada vez que habia que pagar la renovacion anual de la membresia a la UIAA y a la UPAME era un quebradero de cabeza para sus directivos y asociados.</p>
<p>si revisan el siguiente link</p>
<p><a href="http://www.ifsc-climbing.org/?page_name=fee" rel="nofollow">http://www.ifsc-climbing.org/?page_name=fee</a></p>
<p>veran los costos de los derechos por tener tal membresia. si he entendido bien, creo que el pago anual a la IFSC es de unos 1250 euros.</p>
<p>entonces cabe formularse la pregunta, podemos autofinanciar cada anho esos 1,250 euros? o de repente mejor es invertir ese dinero en equipar mas rutas?</p>
<p>creo que vale la pena ver las cosas mas alla del angulo &#8220;sandro garcia&#8221;</p>
<p>__,_._,___<br />
Diego Fernandez <diegofch @gmail.com>	 Tue, Mar 3, 2009 at 3:03 PM</p>
<p>Creo que si Sandro no hubiera postulado a la IFSC a nadie se le<br />
ocurriría tener una representación. Finalmente de alguna manera es<br />
positiva la movida de Sandro, aunque sea solo para su beneficio,<br />
colateralmente la gente que escala se despierta un poco.</p>
<p>No creo que pelear contra Sandro ante la IFSC funcione, no tenemos los<br />
recursos ni las ganas. El impulso inicial unicamente no sirve de nada,<br />
se requiere de un esfuerzo sostenido, en todo caso veamos la forma de<br />
utilizar esa membresia cuando alguien la necesite.</p>
<p>F. Injoque <injoque @yahoo.com>	 Tue, Mar 3, 2009 at 3:20 PM</p>
<p>tienes razon matias, el articulo que anexe en un mail anterior hacia referencia a la calidad de &#8220;full member&#8221; del IFSC. segun lo que vengo revisando hay dos categorias mas de asociacion a la IFSC, una es la de &#8220;miembro aspirante&#8221; y la otra es la de &#8220;miembro asociado&#8221;.</p>
<p>me parece que un grupo de escaladores que desee asociarse y presentarse ante la IFSC para poner en consideracion su afiliacion, no podria calificar a la de &#8220;full member&#8221; (pues la FPADI  ya esta asociado a la IFSC bajo tal categoria), tampoco podria solicitar su inscripcion como &#8220;miembro aspirante&#8221;, pues como senhala el estatuto de la IFSC, tan solo se admiten asociaciones como &#8220;miembros aspirantes&#8221; cuando: &#8221; ASPIRANT MEMBERS of the IFSC may be admitted under special circumstances. The IFSC may accept associations from countries where no IFSC member exists as Aspirant members&#8221;.</p>
<p>entonces solo queda la posibilidad de que esta asociacion de escaladores pida al IFSC ser considerada como  &#8220;miembro asociado&#8221;. parece que no hay demasiaddos requisitos para tal categotia de socio. pero creo que habria que averiguar con mas detalle los pro y contras de estar bajo esta categoria.</p>
<p>saludos</p>
<p>freddy</p>
<p>__,_._,___<br />
Matias Rubio <matiasr23 @yahoo.com>	 Tue, Mar 3, 2009 at 3:21 PM</p>
<p>Me parece muy buena la idea de diego, por ahí que en algún momento alguien importante de la ifsc, la fepadi, o la mama del Sr. Gracia podrían leer el articulo y hacerse de una opinión que en algún momento podria ser favorable para el pequeño universo escalador del Perú. </p>
<p>Matías</p>
<p>Pd: diego puedo pegar tu critica en mi blog con tus creditos obviamente?</p>
<p>From: Diego Fernandez <diegofch @gmail.com></p>
<p>He publicado una crítica al trabajo de Sandro en la FEPADI, espero que<br />
esto sirva un poco para dar base a los reclamos de la comunidad y que<br />
este no se pierda entre los tantos mail que dan vueltas por ahí de vez<br />
en cuando.</p>
<p><a href="http://elboulder" rel="nofollow">http://elboulder</a>. com/blog/</p>
<p>Diego</diegofch></matiasr23></injoque></diegofch></injoque></matiasr23></injoque></ricarrios></catodica></matiasr23></diegofch></ricarrios></diegofch></rrivadeneira72></p>
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